При операции по Иванссевичу откуда берётся подключается новый сосуд? И при операции Мармара откуда берётся новый сосуд для подпитки яичка? В чём принципиальные отличия?
Может ли врач по ошибке запитать яичко от какого-то брюшинного сосуда и будет постоянно годами ныть в области разреза по Иваниссевичу?
При операции Иваниссевича никакие новые сосуды никуда не подключаются, просто рассекаются яичковые вены, которые идут в почечную вену. Также и при операции Мармара новые сосуды не используются для питания яичка, в случае такой операции рассекаются и перевязываются вены семенного канатика.
После операции Иваниссевича может произойти спаечный процесс, который даёт болевой синдром.
На УЗИ спаечный процесс виден?
Просто операция по Ивансевичу прошла не так как планировали с гидроцеле и т.д. Об этом сообщил помошник хирурга. Сказал, что там соединения какие-то сделаны не так, как надо и что надо будет переделывать на несколько сантиметров ниже или выше методом Мармара и все проблемы пройдут.
Если по методу Иваниссевича, что то на скорую руку соединили (было гидроцеле раньше), то как может всё решить чудом операция Мармара? Разрез Иваниссевича же выше?
Можете написать пожалуйста свои примерные предположения? Мне ваши догадки очень важны.
На УЗИ спаечный процесс не виден, о нём можно только предполагать. Операция Мармара должна проводиться только в том случае если произошёл рецидив варикоцеле. Если же рецидива нет, а есть только боли, то такая методика не поможет. Также нужно отметить, что разрез при операции Мармара проводится гораздо ниже чем при операции Иваниссевича, в паховой области.
По Иваниссевичу, что делается в области яичка?
Варикоз отрезается и старая вена объединяется с новой? Ассистент хирурга много лет назад говорил, что что то не получилось сделать в области яичка из-за резко появившейся водянки. То что должно под микроскопом делаться, там натянули не полностью как-попало из-за появившейся водянки. Может ли быть боль в области разреза Иваниссевича на животе из-за небрежно сделанного соединения в области яичка? Что могла резко появившаяся водянка от операции Иваниссевича помешать сделать там?
Во время операции по Иваниссевичу в области яичка не делается, ровным счётом, ничего. Также ни во время операции Иваниссевича, ни во время операции Мармара резко появиться водянка не может. При операции по устранению варикоцеле, старые вены не соединяются с новыми, а просто рассекаются, перевязываются и всё, больше ничего не делается.
Спасибо за ответ!
Думаю многие не знают, как и я что значат термины:
Рассекаются - это простым народным языком, что?
Перевязываются - это простым народным языком, что?
Варикозно раширенные вены, которые выходят из яичка во время операции сначала перевязываются, а затем ещё и пересекаются. Эти перевязанные и пересеченные вены уже никогда не будут работать. Отток венозной крови от яичка происходит по другим не расширенным венам.
Спасибо ещё раз за ответ!
Почему говорят, что при операции по Иваниссевичу нет нормального оттока венозной крови или что-то такое по сравнению с Мармара? Или вобще нет какого-то оттока? Если и там и там тупо делают не активной вену? Если и там и там тоже самое то чего нет какого-то оттока по Иваниссевичу?
Потому что при операции по Иваниссевичу невозможно увидеть все необходимые вены, которые нужно перевязать.
Значит по Иваниссевичу можно перевязать не все необходимые вены и будет болеть? И при этом рецидива варикоза не замечено.
Бывают случаи, когда врач что то не угадал по Иваниссевичу и потом ноет и при этом варикоза не видно и надо переделывать по Мармару. У вас или у ваших коллег был такой случай?
Боли могут быть после операции по Иваниссевичу не только при рецидиве варикоцеле, но и как я раньше писал, при спаечном процессе. Если это так, то операция Мармара может не помочь.
Под брюшиной разрезается яичковая вена по Иваниссевичу? И в ней сосудики и семенной канатик? И потом после выполненных действий над сосудами, эту яиковую вену как то пришивают петелькой или закрепляют петелькой, чтобы не искривлялась или не "гуляла"? Или только руками укладывают и так и оставляют?
Может ли изменится глубина вены на животе? За счёт того, что там где то что то подтянули и к чему то другому привязали? Глубина?
Вены забрюшинно перевязываются, пересекаются и оставляется в тканях на той же глубине. Они навсегда прекращают свою работу, склерозируются и теряются в тканях.
Ещё раз спасибо!
Нашёл УЗИ последнего поколения. И спросил узиста, можно ли увидеть яичковую вену в месте разреза под брюшиной и распечатать и узист сказал можно. Если делать с мошонкой то цена будет 600 - 700 грн.
Но при этом уролог на консультации говорил, что нужно или МРТ или КТ делать с контрастом. А если ещё и МРТ мошонки сделать, чтобы определить вену, то получится 4000 - 5000 грн. в сумме. Это почти половина операции по мармару.
Это для меня большая сумма. И думаю стоит ли переплачивать за такую точность? Если УЗИ не даст точной информации то за него тоже нет возможности лишний раз платить.
Мне надо исследовать яичковую вену или вены около области разреза под брюшиной на животе. Думаю, что не спаечный процесс потому, что такие боли были с момента операции.
В принципе УЗИ должно большую часть информации дать? Пару миллиметров может быть расхождение, но рассмотреть получится?
В забрюшинном пространстве где делали операцию по Иваниссевичу увидеть яичковую вену невозможно, какой бы ни был самый современный аппарат. Увидеть на УЗИ можно только вены в области мошонки и семенного канатика, а там где идёт живот не будет видно вен.
Случай редкий. И все советуют разные обследования, одни говорят надо КТ с контрастом, а другие говорят надо МРТ.
Сейчас вобще по интернету сказали в одной клинике, что КТ с контрастом этой вены не делают. Но делают КТ ангиографию. А в другой клинике сказали что можно и КТ без контраста попробовать (но не в моём городе).
Что же выбрать лучше? Чтобы не переплачивать и всё понять?
Единственный метод, который действительно может показать структуру вены это КТ с ангиографией. Остальные методы не покажут ровным счетом ничего.
На КТ с ангиографией наверное платится отдельно за участки. И вена под брюшиной это один участок, а мошонка второй участок. Вопрос надо ли платить при таком обследовании за КТ вен мошонки? Или вены мошонки можно и на простом допплер УЗИ посмотреть для экономии?
Хотя без мошонки они и не смогут определить где яичковая вена? Там же можно только яичковую вену проверить или ещё какую то? Какую ещё могли затронуть случайно при операции?
Во время операции никакую вену не могли больше задеть. А если делать ангиографию, то и мошонку тоже.
Fozil:
Я был оперирован из-за варикоцеле в моём левом яичке. Но у меня есть варикоцеле в моем правом яичке тоже 2-степень. Какие трусы полезны для варикоцеле?
Трусы не играют никакой роли в лечении и профилактике варикоцеле.
Fozil - лучше обтягивающие и плотные.
Узисты говорят, что можно смотреть на современных аппаратах с поддержкой дуплексного и триплексного сканирования. Это в 5 - 10 раз дешевле. Но нужно перед обследованием не есть и эспумизан пить. Почечные вены почти все узисты на современных аппаратах смотреть могут с распечаткой.
Но насколько точность будет отличатся?
Точность зависит от опыта и профессионализма врача, который проводит ультразвуковое исследование.